|
Плата за МОП*
|
|
Зайцев_плюс_один
Постоянный
♂
Группа: Начинающий
Сообщений: 895
Статус: Оффлайн
Сообщение # 21
20:26
04.04.2012
Quote (Марьяна) а плюс еще и по тому сколько с водозабора уходит,
Quote (Гость) Причем тут Абрамов , он законы не пишет.
И действительно, причем тут Абрамов?!?!...... 
Мужчина, по мнению женщины, должен знать всего три глагола: люблю, куплю, поедем.
|
Сообщение # 22
15:30
05.04.2012
Quote (Зайцев_плюс_один) И действительно, причем тут Абрамов?!?!......
ну конечно, пусть из своего кармана оплатит ....... или может глава возьмет на себя эти расходы? ..... а может Вы уважаемый Е.С. расщедритесь вместо того чтобы непрофессиональные статьи в газетах писать? зато реальная помощь будет народу.
|
Работник
Активный
♂
Группа: Проверенный
Сообщений: 1607
Статус: Оффлайн
Сообщение # 23
16:42
05.04.2012
Jonni, Пора как то бороться с правовой безграмотностью...
Всё, что вы писали, про строительство водопровода и про его дальнейшую судьбу подпадает под действие Гражданского кодекса и Градостроительного Кодекса.
Городской водопровод не принадлежит лично Абрамову - это собственность ГО, у него он только в аренде.
Когда Вы строили свой водопровод (газопровод), вы наверняка создали КООПЕРАТИВ. Он выступил в роли заказчика проекта, он должен был нанять строителей, а также технадзор (для осуществления контроля за строительством). Если этого небыло сделано - все претензии активу и председателю кооператива. Либо лично Вам если всем этим вы занимались единолично. После прокладки водопровода из отдела Главного архитектора должны придти обученные девочки со спутниковыми гаджетами и нанести трассу водопровода (газапровода) на цифровую карту города.
После подписания акта законченного строительства, этот водопровод (газопровод) становится собственностью вашего кооператива и вы несете все расходы по его содержанию и эксплуатации (скидываясь на эти цели животворящим полноценным рублём согласно устава кооператива). Если Вы этого не желаете делать, вы обязаны передать его в собственность НГО бесплатно с оформлением соответствующих документов на передачу (безхозных и брошенных сетей не должно быть). А администрация включив его в состав своих сетей передаёт его в Аренду эксплуатирующей организации, в нашем случае УралТехно...
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и Человеческая глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен. (А.Эйнштейн)
|
Советник
Постоянный
♂
Группа: Начинающий
Сообщений: 621
Статус: Оффлайн
Сообщение # 24
16:58
05.04.2012
Quote (Гость) или может глава возьмет на себя эти расходы?
Округ на себя эти расходы может быть и возьмет. Только, Абрамов должен прекратить эксплуатировать водоканал и отдать его городу обратно. А статья правильная, верно все подмечено в ней. И встает вопрос, а чего Абрамов-то добрый был до этого?
Quote (Марьяна) хотя мне вот как то не понятно как можно воду украсть, электричество я еще понимаю, а вот воду в многоквартирке - это как?
Украсть можно, но сложно. Проще трубы по дороге не заделать или бассейн в подвале организовать. А чтобы украсть - достаточно врезку сделать не документированную.
Сообщение отредактировал Советник - Четверг, 05.04.2012, 16:58
|
Сообщение # 25
17:41
05.04.2012
Quote (Гость) http://газета-уральский-рабочий.рф/society/4271/
Желтизной отдаёт и заказом, ни какой конкретики по вопросу МОП
|
Jonni
Мастер пера
♀
Группа: Проверенный
Сообщений: 3128
Статус: Оффлайн
Сообщение # 26
18:01
05.04.2012
Quote (Работник) вы наверняка создали КООПЕРАТИВ.
он типа уже был. только по документам его нет, а председатель есть. мы ему на лапу отстегнули (а по-другому не скажешь, потому как никакой бумажки о том, что ему были заплачены деньги, он, конечно же, не дал), он подпись свою поставил, Урал-техно сделали проект и отправили к частному лицу, мол дальше - все с ним...
Quote (Работник) После прокладки водопровода из отдела Главного архитектора должны придти обученные девочки со спутниковыми гаджетами и нанести трассу водопровода (газапровода) на цифровую карту города.
Quote (Работник) После подписания акта законченного строительства, этот водопровод (газопровод) становится собственностью вашего кооператива и вы несете все расходы по его содержанию и эксплуатации
это шутка? лично нам о такой схеме никто ничего не говорил, да и вообще кроме тебя, Работник, о таких правилах я больше ни от кого не слышала. Хотя, я не говорю что все это не правда, просто по факту ситуация совсем другая 
В одно окно смотрели двое. Один увидел дождь и грязь. Другой – листвы зеленой вязь, весну и небо голубое. В одно окно смотрели двое…
Омар Хаям
|
Советник
Постоянный
♂
Группа: Начинающий
Сообщений: 621
Статус: Оффлайн
Сообщение # 27
18:03
05.04.2012
Quote (Jonni) Quote (Работник)
После подписания акта законченного строительства, этот водопровод (газопровод) становится собственностью вашего кооператива и вы несете все расходы по его содержанию и эксплуатации
ROFL
это шутка?
Нет, это так. Если он законный.
|
Сообщение # 28
19:19
05.04.2012
Quote (Гость) Желтизной отдаёт и заказом
интересно, кто же заказал и самое главное кого?
|
Марьяна
Интересуется
♀
Группа: Карантин
Сообщений: 456
Статус: Оффлайн
Сообщение # 29
19:20
05.04.2012
Quote (Советник) Проще трубы по дороге не заделать или бассейн в подвале организовать.
Ну вы конечно больше в этом вопросе понимаете и как я полагаю хотели предложить зимой в 25 градусный мороз все разрыть (на неделю) проложить по мерзлоте и к тому же еще все учреждения заморозить на водоподаче и людей из пятиэтажных домов на улицу в деревьянный тувалет ходить. Я ни чего не перепутала? ...... Похоже нет. ........ Ну лежит труба на улице и что, люди с водой, все работает, придет тепло закопают ее как следует в землю и все. ...... но вы же легких и разумных путей не ищете, вам же надо чтобы все через *опу было. .... ну а как это в многоквартирке неделю без воды пожить, так это в 2010 году уже проходили, поинтерисуйтесь. школы и садики не работали кроме всего прочего, а потом еще три дня отмораживали. Если хотите осознать, проведите личный эксперемент: кран на замок, детей дома и унитаз на клюшку ....... успехов вам ..... потом поведайте миру о впечатлениях.
Сообщение отредактировал Марьяна - Четверг, 05.04.2012, 19:21
|
Зайцев_плюс_один
Постоянный
♂
Группа: Начинающий
Сообщений: 895
Статус: Оффлайн
Сообщение # 30
19:28
05.04.2012
Марьяна, а ты что про это думаешь?
Quote (Гость) http://газета-уральский-рабочий.рф/society/4271/
Мужчина, по мнению женщины, должен знать всего три глагола: люблю, куплю, поедем.
|
Советник
Постоянный
♂
Группа: Начинающий
Сообщений: 621
Статус: Оффлайн
Сообщение # 31
20:01
05.04.2012
Quote (Марьяна) Я ни чего не перепутала?
Перепутала. Время года не обсуждалось, а ты передергиваешь. Потому, что
Quote (Марьяна) Ну лежит труба на улице и что, люди с водой, все работает, придет тепло закопают ее как следует в землю и все
такого не дождаться от обсуждаемого господина, как и приведение территории в надлежащий вид.
Quote (Марьяна) Если хотите осознать, проведите личный эксперемент: кран на замок, детей дома и унитаз на клюшку -D ....... успехов вам ..... потом поведайте миру о впечатлениях.
Ой, не умничай, пожалуйста. Своих детей на клюшку в унитаз сажай. Я всегда найду способ получить зимой воду. Чай, не в Сахаре живем.
И массовые прорывы случаются, в большинстве, весной, летом и осенью. А в это время воду всегда часто вырубают.
|
Марьяна
Интересуется
♀
Группа: Карантин
Сообщений: 456
Статус: Оффлайн
Сообщение # 32
20:39
05.04.2012
Quote (Советник) Время года не обсуждалось, а ты передергиваешь
говорилось про конкретную ситуацию, а не в общем где то на луне ........ значит и обстоятельства конкретные
Quote (Советник) такого не дождаться
ну конечно, ведь все трубы по городу уже 33 года на поверхности лежат и никогда их не закапывали ...... время покажет
Quote (Советник) как и приведение территории в надлежащий вид.
это вы про Чапаева, так попробуйте в зимнее время когда земля комьями промерзшая ровненько закопать, а еще лучше асфальтик положить ..... подайте пример чудес невозможных 
Quote (Советник) пожалуйста
ну что вы так вежливо при вежливо, не заслужила я  ..... а приниматьнезаслужанноестыыыднооомнеее 
Quote (Советник) в большинстве, весной, летом и осенью.
откуда статистика ? ........ и полагаю в зимних условиях - это явно не одно и тоже
|
Сообщение # 33
21:14
05.04.2012
Женя, если уж всё так сделали, как хотели, то и ... результат будет таким же.
Жаловаться, пенять не на кого. Ждать тоже не от кого. Всё в ваших руках.
Все необходимые правила и законы при желании найти легко. Находят кто хочет не быть неграмотным.
|
Советник
Постоянный
♂
Группа: Начинающий
Сообщений: 621
Статус: Оффлайн
Сообщение # 34
09:30
06.04.2012
Quote (Гость) говорилось про конкретную ситуацию, а не в общем где то на луне ........ значит и обстоятельства конкретные
Да, ты что? И где? Конкретная ситуация такая - будут взимать полную сумму за воду в МОП. Трубы г...о. Вот пусть Абрамов и меняет в течение лета все трубы и с УК требует замены. Потом уже будет на погоду жаловаться. А то не платить 3 ляма за аренду труб городу может, а трубы заменить не может. Странный бизнес при такой зарплате в 150 000 в месяц. На эту зарплату много людей в Невьянске можно нанять, чтобы они работали.
Quote (Марьяна) это вы про Чапаева, так попробуйте в зимнее время когда земля комьями промерзшая ровненько закопать, а еще лучше асфальтик положить ..... подайте пример чудес невозможных
Конечно. Зима подкралась незаметно...
Quote (Марьяна) откуда статистика ? .
Оттуда.
Quote (Гость) Quote (Советник)
пожалуйста
ну что вы так вежливо при вежливо, не заслужила я
Это ты сказала, что не заслужила. Заметим, я этого не говорил. То, что я тебя на ты из-за неуважения, не говорит о том, что я совесть в общении с человеком потерял.
Сообщение отредактировал Советник - Пятница, 06.04.2012, 09:52
|
Сообщение # 35
10:46
06.04.2012
Quote (Гость) Причем тут Абрамов , он законы не пишет. Добавлено (04-Апрель-2012, 15:41:36)
Да, и причём же он тут? Все сразу переходят на личности, как будто Абрамов это исчадье ада, и только убери его
воды в городе будет залейся и за копейки и она будет слаще в два раза!
Не надо в своих измышлениях уподобляться братьям мусульманам из экстремистких группировок ближнего востока - это вас совсем не делает умнее и краше.
Те представители востока тоже во всех бедах , по наводке госдепа США, винили конкретные личности. Теперь нет ни Мубарека ни Каддафи, а жить богаче и слаще они
не стали, а только с офигенной скоростью катятся к нищите и бедности...
Три года назад наш славный мер увещевал всех, что нет "пророка в родном отечестве", что наши специалисты "безруки" и не способны к эксплуатации котельных и
лично каждый руководитель виноват в росте тарифов и неудовлетворительном качестве услуг.
И только отстранение местных жителей от руководства и эксплуатации котельных и приход к власти "инвестора" со стороны решит все проблемы. И в городе будет тепло по всем квартирам
и горячая вода будет чуть ли не круглый год и ни каких аварий не будет и все теплосети поменяют.
И что мы имеем с этого инвестора? РОСТ тарифов, снижение качества услуг, постоянные коммунальные аварии, загубленные котельные. Постоянно увольняемый на лето персонал, ликвидацию ремонтных бригад (И ремонт и монтаж силами прикормленных варягов с Ёбурга)!!! А также беспредельное хамство, наглое поведение на территории и диктат условий выгодных только этому "инвестору" в ущерб благосостоянию жителей НГО.
Смотрите пост про "Так сколько же стоит отопление??? [ 1 2 3 ]"
Не надо валить всё с больной головой! на здоровые головы. Если так в стране (во всей) построена система ЖКХ и приняты такие драконовские антинародные законы, отстаивающие интересы и карманы госмонополий и ресурсников (газ, нефть, электричество), то при чем тут Абрамов? или может кому то захотелось на его "тёплое" местечко, не думаю что найдутся смельчаки добровольно совать голову в петлю диретора водоканала. Опять же если только очередной "инвестор" не положил глаз на карман наших жителей!
|
Сообщение # 36
16:02
06.04.2012
Вот кстати пока была Энергия сравнения между ней и РГИ были всегда не в пользу последнего.
Выбор сделали. Сделали РГИ монополистами. Стало хорошо ? Наверное тому кто этого хотел. Теперь всё на Абрамова валят. Ещё одного РГИ хочется ? С отоплением можно автономку поставить. Для воды будем скважины бурить во дворах пятиэтажек ?
Если мэр в самом деле это вещал ... жуть ... и нечему удивляться
|
Советник
Постоянный
♂
Группа: Начинающий
Сообщений: 621
Статус: Оффлайн
Сообщение # 37
16:28
06.04.2012
А я отвечу причем тут Абрамов.
Как и хотели, в 91-м году Россия стала независимым демократическим государством. Каждый гражданин, проживающий на территории нашего государства, является свободным, но обязуется соблюдать законы России. Таков договор между людьми, живущих в России. Если кому-то какие-то законы не нравятся, то есть законная процедура инициации изменений этих законов.
Так же, на общих условия, равных по закону для всех, каждый гражданин имеет право заниматься предпринимательской деятельностью и исполнять законы, с этой деятельностью связанные. Никто не принуждает предпринимателя, что либо предпринимать. Это его воля.
Так вот, г-на Абрамова никто не принуждал бросать выпечку пирожков и заниматься водоканалом в городе. Никто! Скорее всего его уговорили друзья, занимавшие высокие посты в прошлой администрации. Но не принуждали. С тех пор, как бывший глава Конов подписал договор с Абрамовым, который взял водоканал, с тех пор он им и занимается.
Всяк понимает, что очистные сооружения и водосбор, это работа нелегкая. Не пирожками торговать. Здесь нужны многомиллионные вложения, модернизация оборудования, подготовка кадров и пр. То есть, у человека, который берется за это дело - должны быть крупные инвесторы или собственные крупные средства. Были ли они у Абрамова - нет? В каждом бизнесе есть так называемый порог "вхождения в бизнес". Либо 300 000 на пирожковую, либо 300 000 000 на водоканал. Если у тебя негде взять эти средства для вхождения в бизнес, то существуют два пути: 1. не браться; 2. постоянно вкладываться в этот бизнес в течении долгих лет. Иначе банкротство.
Выбирать вариант преднамеренного банкротства начиная бизнес, это больше похоже на мошенничество. Или глупость. Мошенник Абрамов или глупый человек - не мне судить.
Но факт в том, что Уралтехно сейчас в стадии банкротства и должно около 9 000 000 рублей. Допустим, что г-н Абрамов имел на примете инвесторов, и поэтому пытался войти в этот бизнес. Допустим, инвестор сорвался. Что должен делать здравомыслящий человек, понимающий, что ему не потянуть этот бизнес? Правильно, закрывать фирму, отдавать обратно городу арендуемые мощности. Что делает г-н Абрамов? Продолжает работать.
Наш Глава Евгений Каюмов ему не мешает всё это время. Из возможных средств помогает компании Абрамова "Уралтехно". И, даже, не судится с ним за долги по аренде муниципального имущества в 3 000 000 рублей. А Абрамов все время обвиняет Главу и администрацию, в том, что ему никто не помогает, что он, дескать, такой хороший, тянет лямку. Это не зона, чтобы лямку тянуть. Отдай и уйди. Но нельзя, потому что здесь опять вмешиваться запретная на этом форуме политика бывших и нынешних.
И так далее.
За то время, пока Абрамов занимается водоканалом можно было и инвесторов найти. Даже, с миру по нитке. Дело в том, что ЖКХ бизнес длинного рубля. Там вложения начинают отбиваться через 10 лет минимум. Но тогда они отбиваются хорошо. И в стране достаточно бизнесменов, не являющихся рвачами, которые готовы вкладывать "длинные рубли" в коммуналку. Я уж не говорю о том, что любой порядочный бизнесмен старается не доводить свое предприятие до банкротства. У Абрамова есть и другие компании, приносящие ему доходы более 100 000 рублей в месяц. Эти суммы даже отчасти могут покрывать убытки водоканала. И, даже, развивать это предприятие. Но не такой Абрамов предприниматель, чтобы кровно заработанное на стороне вкладывать в свои конторы. Их лучше доить, пока не сдохнут.
Вторая часть марлезонского балета
Да, РГИ обслуживает котельные Невьянска и Цементного. Да, они увольняют сотрудников на лето. Да, администрации это тоже не нравится. Да, они варяги. Но, нет в Невьянске людей, способных вкладывать в развитие коммунального хозяйства, сетей, генерирующих компаний. Ибо, если бы были, то давно вложились бы. Они сегодня несут убытки по 50 000 000 в год. Пятьдесят миллионов! Но вкладывают в коммуналку округа, модернизируют её. А с увольнением на лето людей мы со временем разберемся. На сегодняшний момент законодательных рычагов влияния мало. Зато, который год округ вступает вовремя в отопительный сезон. Это ли не достижение?
На место Уралтехно сейчас входит ОАО "Водоканал Свердловской области". Это полностью, на 100% областное предприятие. И деньги там есть. Будут модернизировать, менять. Длинный, долгий процесс, требующих колоссальных финансовых и людских ресурсов. И это точно на много лучше, чем банкрот Абрамов со своим Уралтехно.
Сообщение отредактировал Советник - Пятница, 06.04.2012, 17:53
|
Сообщение # 38
18:22
06.04.2012
Ну-ну, именно 2 часть - НЕМАРЛЕЗОНСКОГО балета ... почти слово в слово как банкротили Энергию...
Те же благие помыслы и варяги ...
Варягов звать это по-русски.
РКЦ в город впихивали примерно под теми же лозунгами.
Ещё не всю нашу коммуналку разорили господа ?
Вот оно всё и проявилось.
|
Советник
Постоянный
♂
Группа: Начинающий
Сообщений: 621
Статус: Оффлайн
Сообщение # 39
19:56
06.04.2012
Не умничай. Можешь предложить, то то лучше? Нет - слазь с бочки!
|
Работник
Активный
♂
Группа: Проверенный
Сообщений: 1607
Статус: Оффлайн
Сообщение # 40
20:08
06.04.2012
Quote (Гость) Вторая часть марлезонского балета
А также в области балета
Мы впереди, говорю, планеты всей. ©"Зато мы делаем ракеты" В.Высоцкий
Так чтоли Вас понимать?
Мерлезо́нский балет (часто также Марлезо́нский балет, от фр. Le ballet de la Merlaison, букв. «Балет дроздования», то есть «Балет об охоте на дроздов») Wikipedia®
Об охоте на дроздов - в нашем случае на ведьм?
Сообщение отредактировал Работник - Пятница, 06.04.2012, 20:10
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и Человеческая глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен. (А.Эйнштейн)
|
